李安月初回台宣傳《比利林恩的中場戰事》，特別接受娛樂重擊專訪。
文／馬斌、攝影／莊永鴻
電影《比利林恩的中場戰事》在紐約電影節首映後，各方評論紛紛出爐，好壞參半，但影評們至少都一致表示，李安很有勇氣地打出了全新電影高規格的第一槍： 3D、解析度 4K、播放速率每秒 120 格，希望藉此拋磚引玉；其實李安自己對於這次拍片也是膽戰心驚，因為他自己說「越做越不懂」，「學問學問，越學越問，越問越不懂，找到一個答案多出十個問題」。娛樂重擊（以下簡稱「娛」）有幸在《比利林恩》正式上片之前，能專訪到導演李安，請他聊聊，在這些高科技高規格的背後，到底他拍這部片的動機與心路歷程為何？是否會擔心影片負評、同業不支持、甚至其實觀眾還沒準備好？那他自己是否就已經準備好了呢？拍了這麼先進高規格的影片，下一步該如何？
娛：現在電影終於拍完了，你覺得自己到底懂了些什麼？又更不懂些什麼？
李安：懂了滿多的，過去做學生開始，「為什麼要 24 格」是個從來沒有想過的問題，現在我要開始去問：電影為何是平面的？為何要那樣打光？為何要那樣演出？其實藝術有很多時候沒有那些思考過程。沒有的思考過程你去試探，就會有化學反應，努力也會被投射在上面。因為無法實際觸及觀眾對真實的認知，就用想像的方式，讓觀眾達到一種精神活動；現在數位科技演變到這樣，我們也不能不反應。我以前跟所有人一樣，開拍前對片子也都沒有反應，只做我喜歡的，但新科技拉開我的視野，這就是「覺醒」。
李安導演希望找到更寫實的拍攝方法。
娛：所以你不想被分心？
李安：不能算是分心，就像過去人們相信上帝，現在大家知道地球是圓的，如果不信上帝，那禮拜天要幹嘛？去哪裡懺悔？那是同樣的心情。你就必須要去找新的寄託；我因為開拍此片，接觸到這科技，但是還很多不足，我研究要如何讓它變得足時，才發現原來一開始電影是這樣、未來有哪些可能性，這些讓我懂了很多。
不懂之處在於，因為如此，過去的經驗無法運用，未來新的模式要怎麼做？電影畢竟是假裝的，以前京劇演出，做一個手勢你就知道這裡有一扇門。現在不可能這樣呈現，反而要更寫實，所以我覺得 24 格真的不夠。
娛：但是很多導演還是堅持要膠卷，你要怎麼說服他們呢？
李安：我過去也堅持過，還是膠卷基金會（註：The Film Foundation，由美國大導演馬汀史柯西斯發起，專注於保護保存膠卷影片的基金會，李安於 2006 年加入）的董事會成員。為了保護膠卷，我也曾出錢出力，但那是膠片的事。我一直搞不懂，我從《少年 Pi》開始用數位拍攝。用數位拍就要用數位的方法，就像為什麼要用繪畫去做雕塑的事情？ 用棒球的方法去打足球？兩者間是不同的，要不然就不要做。你不是用膠卷的方法去做，而沒有重新學數位；對我來講，這應該要用不同的態度來接受，要不然你就不要接受，當它沒那回事。
娛：所以你認為數位與膠卷是兩種不同的媒體？
李安：不是完全不一樣，不過差異是很大，尤其有本質上的不同。所以我覺得若是一點一點改，習慣也停留在用膠卷的時候，就會改不過來。這就是我為什麼要一次跳這麼大，為的是要讓區別更明顯一點，讓大家看到它其實是可以很不一樣；若是不管怎麼走，還是要往以前那個方向，那很不合理。
當初愛迪生發明膠卷時，並不是 24 格，他當時設定的目標是在 70 幾格，但片場說那個太貴，後來就變成 24 格。到現在 24 格變成經典、定律，回想起來其實沒什麼道理，不過就只是便宜，根本還不夠好。至於片子拍得好不好，那是另外一回事。
娛：那為什麼要選 120 格？
李安：其實突破 24 格沒有很難。你知道最先進的火箭和推動器，跟馬的屁股有關係嗎？（記者頭上冒出三條線，心想：李大導，你在說什麼啊？）
最新的火箭，在美國製作，廠商需要用火車搬運，路途會經過山洞。山洞的寬度是怎麼來的呢？是跟著鐵軌的寬度而來。而鐵軌的寬度怎麼來？是根據路上馬車或汽車的寬度。汽車的寬度又怎麼來？就是以前拖車的馬，牠兩個屁股的寬度，山洞的寬度，就因爲這層兩千年前的關係，一步一步演變至今。（原來導演是要解釋，一切定律都其來有自，而他現在就是要打破電影 24 格的定律，嚇死我了……）
《比利林恩》的120 格，是電影 24 格與電視 30 格的倍數。影片要超過每秒 60 格後，閃動才會逐漸消失；過去電影一直是物體動一下，就一格一格橫向閃跳。通常我們不希望如此，尤其是在拍 3D 的時候，要看得更精準，當狀況嚴重到看不下去，就會把快門打開一點。但快門打開後，同樣的速率就有另一個問題，會降低片格間跳動的速度，拍出的影像會更模糊。如果拿以前動作片的膠卷來看，一個動作有 70% 是糊的，你根本沒有看到東西。目前唯一解決的辦法，就是把速率提高，提高到接近 100 格後就漸漸不會糊，把速率拉快到 120 其實沒有什麼，將來到 800、900 都有可能。
娛：到那麼高有意義嗎？
李安：照 NASA 科學家的說法，要到 900 我們肉眼才分辨不出來。我現在想的高規格，比起眼睛的極限還少很多。目前最多看到 4K，我們眼睛還沒看過 8K、16K 的螢幕呢。
還有，我覺得 4K 是跟來的。120 格看清楚後，你對解析度要求要這麼高，解析度一高，就什麼都想要求，但是很多要求不容易做到。我跟廠商就要求做下一代攝影機，因為現在的太大不夠敏感。我拍的速率快，光就不夠，整整少掉 5 倍的光，我哪有辦法打那麼多光？
除了光線、構圖、演員，更大的挑戰是景深。
娛：這個可能不只是光與清晰度的問題，還有景深也有影響
李安：看起來感覺深很多，但對我來講還是不夠，因為我連調焦距都沒辦法。眼睛還是會看到更多東西，那是我們現在所不習慣的。過去導演要觀眾看哪裡就看哪裡，焦點在哪很清楚，但現在畫面更開闊，觀眾要看什麼？其實有更多東西看，電影對觀眾的要求更高。觀眾要提升，我們拍片的人也要提升；當你在提升時，會更清楚看到以前看不清楚的東西，要求就會更多。我要求景深要更深才有辦法拍，我所有的運鏡、演員動作就都不夠到位，你發現不夠完美，就必須容納更多資訊，更多的景深。
娛：所以英文會用 Immersive 來形容這個新規格，觀眾是被影像所包圍的，而不是像以前導演教你看哪裡就看哪裡？
李安：我個人覺得，這樣是更尊重觀眾，而不是說我叫你看什麼你就看什麼。我指左邊你就看不到右邊，邀請你進入到我創造的世界，來體驗這個故事，而不是我講故事給你聽。如果是邀請你進來體驗這些角色的感受，基本態度會不太一樣。這是我的理想，我先做第一步，但不敢說這就是定論。我有蠻強烈的感受，未來應該就是如此。
延伸閱讀：
李安「 未來 3D 」記者會後整理：如果看得更清晰，銀幕上的故事就會成為觀眾自己的
李安上海開講的啟示（二）：抄襲與搶錢是電影衰竭的兩大陷阱
李安上海開講的啟示 ： 美國電影為何是老大？
首波評價出爐！《比利林恩的中場戰事》在各家外媒眼中的表現如何？
重擊有 Podcast 囉！歡迎到各大平台搜尋「娛樂重擊」並訂閱
