採訪、撰文／童一寧 ；攝影／林東亮；劇照提供／牽猴子影業
電影《乘願再來九百年》以法王噶瑪巴為主角，探討生命的意義。
一部長度不到五十分鐘的紀錄片，卻乘載著輪迴十六次，轉世累積九百年的智慧，這該是多麼不可思議的困難工作。兩位資深紀錄片工作者，卻在什麼都不確定的狀況下，憑著一個簡單的心願，順著生命河流的軌跡，一步一步把影片推到了台灣觀眾的眼前。他們一位是曾以《乘著光影旅行》入圍金馬獎最佳紀錄片獎的關本良導演，他同時也是與王家衛、許鞍華等知名導演合作多年的知名攝影師；另一位則是同樣獲獎無數，在香港電台從事紀錄片拍攝超過三十年的資深製作人蔡貞停導演。
《乘願再來九百年》以藏傳佛教噶瑪噶舉派領袖噶瑪巴（第十七世大寶法王）為主角，片中的法王一方面親切真實，會幽默地開信眾玩笑，也有如凡人一樣思鄉的愁緒；另一方面卻又穩重內斂，面對接踵而來的人生大哉問，給出一個又一個充滿智慧的答案。但在影片中，也同時紀錄了僅僅一牆之隔，印度街頭貧病交加的窮苦百姓真實生活。兩位導演忍不住一遍又一遍反覆詢問：生命的意義到底是什麼？
《乘願再來九百年》裡，輪迴不只是一輩子的事，每天其實都是一個輪迴。
「日復一日，營營役役的日子就像車輪不斷往還，周而復始；它到底是要帶我們到那裡去？生命難道只是在等待和失望的痛苦中度過，然後死去？假如生命只是不斷的重複受苦，那無止境的輪迴背後，人生到底有什麼意義？」
如今《乘願再來九百年》即將在台灣登上戲院公開放映，回想起整個過程，兩人幾乎異口同聲地說：「這在香港，是想都不敢想的！」對這部片子而言，彷彿就是旅程的盡頭，但對兩位導演而言，這卻只是旅程的起點⋯⋯
人生就是不斷重複每天的生活，所以我們把輪迴變成背景，主要談生命是不斷的重複，如何得到真正的自由，找到真正的自己，這變成我們要表達的題目。
Q：請問兩位導演與本片的因緣從何而起？
蔡：我以前在香港電台工作，那時就經常跟關導合作。我們經常聊到對生命的看法，或是一些不可思議的事情，這是我們共同的興趣。2010 年時，關導說有人請他去印度，到菩提伽耶拍大寶法王九百歲慶典，以及祈願法會。我那時根本不知道什麼是法會，也不是佛教徒，但是一聽就說「很好啊，我也想去」，於是我就去幫他做義工，錄音。
關：最初只是想弄成一個紀錄短片，講法王的輪迴九百年。但《九百年》對觀眾來說有距離，所以我們就想用電影的方式，更加貼近觀眾。人生就是不斷重複每天的生活，所以我們把輪迴變成背景，主要談生命是不斷的重複，如何得到真正的自由，找到真正的自己，這變成我們要表達的題目。
比如你的情緒，你每天要面對很多艱難，想走的路走不通，困難的地方每天重複，這就是輪迴，就是不斷給我們機會，去面對某些內在的問題。等到有一天真的看破，或者用佛家的說法，就是「解脫」，你才能得到真自由，就算再遇到同樣的困難，因為心態改變了，就可以離開那個重複。面對人生，當你的領悟改變了，外在世界就會跟著改變，改變是源自內心的。大的一輩子是輪迴，但每天也都是小的輪迴。
蔡：在印度拍攝的時候，我們看到很多人，因為貧窮、疾病而每天受苦。如果人生就是受苦，卻還要再回來，那樣的人生意義是什麼，我們想探討的是這個。我們就拿這個問題去問法王，因為他已經來過十六次轉世了。他就說，他的意義是為眾生而來，他的出現就是幫我們解決眼前的困難，處理我們此生的問題，讓我們發現很多的執著、痛苦、挫折，其實都是不必要的。
Q：拍片過程中最困難，以及最受感動的時刻是什麼？
蔡：我們前後總共去印度兩次，但其實見法王並不容易，因為他也有很多工作要做，每次給我們的時間都很短。再者我當時也不是佛教徒，寫稿時就很擔心會不會錯，即使找了很多資料，也不是一下子就能消化。到現在我都還在擔心，會不會有哪裡理解錯了？比如影片最後的總結，我說「人生的意義就從找回真正的自己開始」，幸好有機會再見到法王，他說「對啊，你說得對」，這才給我很大的信心。
關：拍攝過程裡有一個部分是很有趣的，法王很忙碌，每天都有很多人圍繞在他身邊。其實他很平易近人，很活潑、很好玩，他就是一個很實在、很立體、很真實的人。這個片子讓我感動的是，有機會去採訪法王，看到他很人性的一面，不是高高在上的神像。他是走到生活裡面，跟我們一起生活。看到他有他的困難，他怎麼度過、突破，並且堅持，這對我們來說意義更大，他能更貼近我們，給信眾更多鼓勵。
對於生命意義的好奇，促成關本良（左）及蔡貞停（右）兩位導演的合作。
Q：請談談親身與九百歲的老靈魂接觸的感覺。
蔡：一開始在法會上，見到他遠遠在台上講課開示，覺得距離很遙遠。但是在採訪的時候，他對於每一個問題，都回答得輕鬆簡單，而且直接。第一次採訪之後，我第一時間跟關導說，如果他不是九百歲，我不相信他可以回答這些問題。當時法王的年紀只有二十六歲，雖然我們問的問題並不複雜，但是都是關於人生的問題，要一個普通的二十六歲年輕人，這樣簡短、輕鬆地說出答案，不太容易，而且他回答得非常從容，所以我是受到啟發的。
關：並不是說看到法王，就是看到一個九百歲的人在那裡發光。不是這樣的。他很有智慧，他會畫畫，書法也很厲害，不像他的年紀。但並不是這樣來證明他有九百歲，而是他的開示，他的智慧能不能觸碰到我們的內心，看事物的層次與面向是不是對我們有啟發，這才是重要的。
電影自己有自己的生命，它會進一步去影響別人的生命，很多東西都不是我們能預設的。
Q：試片後台灣觀眾的反應如何？
蔡：我發現很多觀眾都在哭，他們對法王或佛教的感應比較強烈一點，這是很個人的。我自己看了這麼多遍都沒有哭，但是像我們的旁白張靜初，關導第一次給她看片的時候，片子都還沒有完成，她就已經邊看邊哭。我們都不知道，這個能量為什麼有些人受到感動，而其他人是不一樣的反應。有一個年輕記者說，以為這是一部佛教的片子，但是看完後他覺得，也並不是在談佛教，他說這部片子讓他可以多想一些東西。我覺得也非常好。這就是我們想拍心靈題材的最大原因，把自己受到啟發的東西跟別人分享，讓他們也受到啟發。
關：跟觀眾的交流，可以說是我拍片最大的收穫，是非常享受的過程。很多沒有想像過的事情會發生，發現很多人對人生有不同的看法，那都不是我能計畫的範圍。電影自己有自己的生命，它會進一步去影響別人的生命，很多東西都不是我們能預設的。
對導演關本良來說，能與觀眾交流，是他非常享受的事情。
Q：在《乘願再來九百年》之後，兩位對於人生與世界的看法有沒有改變？
蔡：第一次到菩提迦耶，第一個訪問到的就是明就仁波切。半小時的訪問一下就過去，我覺得很舒服很輕鬆。他告訴我，第二年他會到香港。後來他到香港時，我真的就去聽課，一連十天，每天都覺得很好，好到我想如果他是我的老師，他講的每句話我都會聽。課程的最後一天，我就皈依成了他的學生，從此走上靈性方面的學習。慢慢地我就覺得，我的時間不該花在工作上，而應該把更多時間去做喜歡的事，所以去年我就提早退休。如果不是有了第一步，不會轉化到今天這個樣子，我可能到現在還在香港，每天開會，看別人的片子、改稿，還是過著跟以前一樣的生活。
就像關導說的，你內在的世界是什麼，外在的世界就是什麼，你發了願，外在世界就會跟你相應。當初我們說想拍心靈相關題材的片子，其實什麼計畫都沒有，但就有人來請關導去印度拍法會，我也不知道為什麼，一聽就說想去。我當時還在上班，我必須向公司請假去做義工，也不知道接下來會發生什麼事，但是我就願意這樣做。一直到現在，片子可以直接面對觀眾，真的很好，我們比較有信心再走第二步，觀眾給我們的反應是很大的鼓勵。
經過這次的拍攝後，蔡貞停導演改變他的人生態度，少一點工作，多一點生活。
關：一開始拍法會時很焦慮，因為都只拍到法王講課，信眾聽課，那這怎麼辦？我們就去拍更多地方，像是佛陀得道的地方、入滅的地方，中途也遇到各種困難，比如迷路啊。但是當我們轉念，這些困難就變成了幫助我們說故事的元素。就像這個片子，最初只是單純的紀錄，沒想到後來出現很多人幫忙，到現在可以直接在電影院面對觀眾。其實這在我生命中不是第一次，「乘著光影旅行」也是這樣。生命就像是不斷告訴我，只要有個心願，真正落實去做，你遇到的所有阻礙，都是學習，都是祝福，會有很多人幫助你，生命就是這麼奇妙。
當初我們接下案子的時候什麼都不懂，蔡導也因為拍這部片子而變成佛教徒，當你走出第一步，所有事情就會跟著啟動，這些都不是可以計畫的，也不是我們想像得到的。生命自己有更好的安排。
Q：可以談談為什麼找到張靜初來當旁白嗎？
關：這也是很奇妙的過程，現在講起來都覺得不真實。當時已經做了一個版本，也找人配了旁白，但蔡導還是不滿意。我剛好在以色列，準備拍一個鑽石廣告，主角就是張靜初。第二天就要開拍了，張靜初突然提議，在廣告裡加入輪迴轉世的概念。我很好奇，問張靜初為什麼會有這個想法，一聊才知道，她原來是很虔誠地藏傳佛教徒，而且我們那年去拍法會的時候，她也在現場，但我們彼此並不認識！
那時我的電腦裡有個剪好的版本，張靜初就在酒店房間裡看，一邊看一邊哭。我跟她說，片子還在改，也還在找人做旁白。她就主動問我，「我能不能幫你們做旁白？」所以這全部都是因緣。
中國女演員張靜初（右）在《乘願再來九百年》擔任旁白。photo via IMDb
Q：二位目前正在進行的新片，據說主題與瀕死經驗有關？
蔡：對我們來說，瀕死經驗者已經經歷了生死，他們去過那邊，再回來告訴我們，生命是怎麼一回事。他們就像見證人一樣，談起來更加真實。自從我們有了這個想法之後，身邊就出現很多有類似經驗的朋友，我們就把他們的經歷拍下來，他們得到什麼訊息，生命如何被改變。這些活生生的例子，我們想繼續拍下去。
關：像我們有香港的朋友，經歷過非常特別的瀕死經驗。之後我們又去了美國，拍一個瀕死經驗的國際會議，在那個論壇上，有三個醫生，他們以前都不相信這些東西。其中一個是腦神經科的醫生，病人說在瀕死經驗中看到些什麼，他都認為那是腦部分泌物造成的幻覺。但是他們後來都經歷了瀕死經驗，一個淹在水底二十一分鐘又救回來，另一個已經腦死一星期，醫生都宣判沒救了，但是又活過來。雖然以前他們都不相信，但是現在他們都變成這方面的專家。
我們還有拍一些其他的案例，比如說在台東，有一個農場主人，用萬物共融的領悟，運用在他的農法上，產生很多有趣的，近乎奇蹟的故事。還有一些科學家，因為對生命的好奇，開始了他的研究，許多看似神秘的現象，其實用科學都可以了解。在不同面向，我們試著向生命發出不同問題，也漸漸在過程中，找到很奇妙的答案。
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