採訪、撰文／Leo Chen ；攝影／卡文；劇照提供／威視電影
由陳哲藝監製的新作《再見，在也不見》中，陳柏霖（右）挑起大樑，一人分飾三角。
一樁熱議發生在中國影視圈，而且比其產業本身更具娛樂性質的新聞事件，開啟了這次陳哲藝與我們的訪問。5 月 13 日由陳柏霖主演的電影《再見，在也不見》在中國正式上映。於此同時，大陸知名製片人方勵在微博直播中，為其出品的《百鳥朝鳳》排片量過低而下跪磕頭，懇求戲院提高排片量。這一充滿張力的舉動迅速引起熱議，並在後續幾日裡確實明顯提升了戲院排片意願，也刺激了觀眾對這部影片的關注。但晚於該片一周上映，同屬文藝類型的《再見，在也不見》卻成了事件的間接受害者。
談起《再見，在也不見》，陳哲藝說，身為監製最應該做的事，就是保護導演所拍的每一顆鏡頭。（攝／卡文）
由陳哲藝監製、陳柏霖主演，集結中國、新加玻、泰國三地新銳導演的《再見，在也不見》，13 號首映當天的排片廳數達 1 萬 4 千場，至少 2 千家戲院上映，以一部文藝片來說並不容易，並說明了市場對它的樂觀期待。但方勵在 12 號晚上的驚天一跪，讓早先上映且票房清冷的《百鳥朝鳳》由黑翻紅——這部由中國第四代名導吳天明執導的電影（遺作），講述兩代嗩吶藝人的故事，從題材上看得出不是一般所謂的商業片型。雖然訪談間，陳哲藝也幾度聊到，並不認為有所謂絕對意義上的商業或藝術電影，但他仍坦言《百鳥朝鳳》由原本 0.6% 的排片量，在事件後激增至 5.9%，排擠到的不是那些早立於不敗之地，難以撼動的商業大片，而是類型更為相近的《再見，在也不見》。
一旁的製片黃文鴻補充道，《再見，在也不見》原本 9% 的排片量至少因此挨砍一半，少掉近七千場放映。陳哲藝略帶苦笑說：「我可能下一部電影要拿刀捅自己了」。雖然無從揣測方勵的動機，但觀眾仍可從中窺見中國電影市場的廝殺程度已十分白熱化，即使以往偏安一隅的文藝片也無法倖免，各顯神通的本事從戲裡延伸戲外，甚至更加戲劇化。
怕神化自己 金馬光環冷處理
但論起「戲劇化」，陳哲藝自己也應當不陌生。2013 年他執導的首部長片《爸媽不在家》在第 50 屆金馬獎包辦了最佳新導演、女配角、原著劇本獎，最後還在大師級競爭者王家衛、蔡明亮、賈樟柯和杜琪峰的環伺下，奪得最佳劇情片，意外結果為典禮掀起高潮。伴隨而來的無論喝采或爭議，總之這位來自新加坡、原本默默無聞的年輕導演，自此走上一條自己都未曾預料的道路。「但我根本沒有時間去享受那樣的一種喜悅，因為一直在忙碌狀態下，每次訪問裡我也說我很為電影高興，但那是很客觀的為電影高興，不是為自己。現在回頭看，我希望有更多時間沉澱自己的情緒。」
兩年半過後，陳哲藝帶著監製的電影新作重回大眾視線，面對當時得獎後，對他敞開雙臂歡迎的華語市場，他並未選擇乘勝追擊，反而刻意遠居倫敦，與電影圈保持一點距離。「我很怕有一天把自己神化了。」這位年輕並且深具明星氣質的導演，優雅又艱難的吐出這幾個字。電影這個行業被劃分在娛樂圈內，就難以擺脫同時也是個名利場的事實，眼看過太多無法拒絕誘惑而一去不返的例子，陳哲藝在倫敦堅持過著簡樸生活：每天親自下廚做飯，出門公車太貴所以單車代步，騎上兩小時去開會是常有的事。他樂於像個一般人，從中體察與捕捉各種生活的痕跡與氣味。
「其實我覺得我住在國外是好的，現在亞洲電影環境太浮躁了。在國外誰管你在坎城、在金馬拿了什麼獎。我很多朋友都入圍過奧斯卡、英國金像獎，現在都沒錢繳房租。每天出去看個話劇、芭蕾、音樂會，就會看到好多有才華的人，我喜歡那樣的感覺，你能看得到自己多渺小。」距離使陳哲藝維持著不受多餘的喧嘩與誘惑干擾，得以堅守內心對電影一如既往的初衷與熱情。而「距離」，同時也是這次陳哲藝新作《再見，在也不見》的原始片名。
Q. 這次電影從片名《再見，在也不見》就引起討論，有人說「在」是不是「再」的誤植？觀眾又該如何理解？
片名是團隊一起發想，有人提出「再見，再也不見」，大家討論後覺得把「再」改成「在」會更有層次。「再見」這件事對西方人可能是一個「Bye-Bye」就走了，可是華人說「再見」，除了告別以外還有一種想再見一面的涵義。我們一生中常常說「再見」，但很多我們說過再見的人，其實不會再見的。所以這個詞彙本身就帶著一份憂傷。
回歸到電影裏的人物關係與情感，你會發現兩個人無論當初為何分開，之後是真的需要再見一面嗎？也許兩個人生活在同一個地方，但已經沒見面的必要；又或者你已經在我心裡，沒有再見這一面的意義。總之這個片名可以讓觀眾有很多不同想像與理解，也包含了電影想傳達的某種氣氛。
Q. 這次集合三位導演以三段式結構完成，這想法如何形成？為何決定以同一位主角演員貫穿三段故事？
當初發展整個計畫時，希望用人間三情：親情、友情、愛情來貫穿主題。對我來說，這是一個培養青年導演的計畫，三個導演來自不同地方，又都很年輕，算是對他們的一種挑戰。我們又想，既然要挑戰導演，那不如也挑戰一下演員。所以還沒確定主角人選前，就設定讓一位演員演出三個不同角色。當然決定時會認為：哇，很好玩。但執行時卻很辛苦，因為三段故事各自獨立，如何在人物造型上、表演上、背景設定上做出差異，卻在影片調性上又能具有一致性。而且你要求觀眾在很短時間內放棄一個角色，再立刻跳進另一個角色，中間如何盡量不著痕跡的銜接，都花了很多心思鋪陳與設計。
偶像丟包袱 醜化陳柏霖
Q. 與《爸媽不在家》不同的地方是，這次多了明星加盟，包括秦沛、蔣雯麗和楊祐寧等，都各自貢獻了一段精彩演出。而戲分最重的是陳柏霖，當初選擇由他出任男主角的原因是？與他的高顏值與知名度能為電影帶來觀眾有關嗎？
一開始構思時，我們已經做好幾個關於主角的設定，如年齡介於 25 到 35 歲，然後是男生。一開始設想主角可能是男生或女生，但因為三個導演都是男生，他們覺得男性主角能比較精準的刻劃。我們看檯面上符合這個年紀的男生，能當演員的人，外型肯定是好的；但對我來說，演員的態度更重要。而且這部電影裡，我跟導演們其實一直在醜化陳柏霖，常常因為情節需要，就說：「這場妝不要化了」「那場白頭髮多上一點吧」。所以我們不會說就是要把一個偶像擺出來，反而如果可以讓他丟下偶像包袱，讓他完全的轉型，這個是讓我更興奮的。
Q. 這次他在電影中，有特別令你印象深刻的表現？
他有好幾段戲的演出都讓我意外，我舉其中一個例子：在第三段故事裡，他與蔣雯麗是一段忘年戀，蔣雯麗曾經是他年輕時的老師與戀人；後來兩人重逢後，有一段在飯店裡親吻擁抱的戲，當時在現場看著 monitor 時，我其實真的被感動了。因為他們接吻的那一剎那，我看到了一個很成熟、很沉穩的男人，在數秒間就化成一個小孩、一個嬰兒，就在那邊需要抱著母親的那種感覺。劇本本身那場戲寫得很好，但是我沒有想到演出時會是這個樣子，所以那時候看了，我自己也掉眼淚。
陳柏霖在片中分飾三角，表現驚艷監製陳哲藝。
無畏審查制 鏡頭不能砍
Q. 你曾說《再見，在也不見》對你來說沒有票房問題，那麼投資方的態度為何？
坦白說，我原本聽他們說《再見，在也不見》的排片率如何時我都還不懂，也不管。因為一直以來，我參與的每個作品都希望是有情感的，而它跟數字是兩回事。所以合作夥伴很重要，這次的投資方都是熱愛電影的人，當然他們不想賠錢，或賠太多，但他們不會是為了賺錢而去設計一部電影。
電影在中國上映前不是要過審嗎？我跟他們說：你不要砍掉任何一顆鏡頭，一顆都不可以。我是監製，就是來保護導演要的東西。所以過審時因為有青少年抽菸鏡頭，他們直接跟審查局說：算了，陳哲藝不會改的，我們罰款，要罰多少就罰。這是導演他們的成品，身為一個監製我能做的就是這樣，而投資方也理解。我自己的下一部電影，很早就跟團隊還有投資方說：「我不會去妥協，所以就算變成禁片就禁。」不會因為要在中國過審做修改，但是你必須用對的預算去拍，不可能砸了一堆錢，那怎麼回收？所以在這部分，我還是一個很考慮投資方的導演。
Q. 你對華語電影現況與未來的觀察？尤其你做為一個偏向文藝類型的導演，如何面對一個越趨娛樂化的市場？
我覺得其實大家都喜歡把電影劃分為商業片、文藝片，但我對電影其實根本不會套這些標籤。這兩年好多人都問我：「陳哲藝，你什麼時候會開始拍商業片？」我就想，商業片的定義是什麼？就像我拍了一部所謂的文藝片《爸媽不在家》，但這部片賣得很好，也賺了錢，在新加坡是全年度第二高的票房；反觀很多為市場量身訂做的商業片賠了好多錢。所以我寧願不去挑戰這些所謂票房、數字的遊戲，好的作品它本身就是有情感。今年奧斯卡入圍的作品我最喜歡是《瘋狂麥斯》，大家都很意外你怎麼會最喜歡那部。你看一個七十歲的資深導演，但他懂得顛覆故事、人物、鏡頭、顏色，然後拍出來像一個十七歲的年輕人作品，充滿活力。所以它不是藝術嗎？我覺得它是一部很棒的藝術電影，商業電影能夠拍成這樣才是最偉大的傑作啊。
觀眾是觀眾，創作者是創作者。很多時候你還是得對得起自己。中國電影越來越商業化，但你看賈樟柯導演、婁燁導演，他們還是堅持自己的風格，走自己那條路。即使當下票房未盡理想，但是這作品本身就已經留下某些價值。很多西方電影，包括像庫柏力克（ Stanley Kubrick ），他的《發條橘子》這些片子當時是沒有票房的，大家都看不懂，可是 20 年後它成了經典的作品。所以我覺得電影永遠都會留下什麼，特別是好的電影，不會因為當下不被理解就沒有價值，因為它是永恆的。
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